FAQ      Szukaj      Statystyki      Użytkownicy      Grupy      Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości      Profil            Zaloguj      Rejestracja

Forum forum.zelow.pl Strona Główna -> Małpi Gaj -> Kościół a sekty religijne

Idź do strony 1, 2  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 

PostWysłany: 30.01.2011, 08:27:32 Odpowiedz z cytatem
Ukasy
Zelowiak
Zelowiak
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 751
Skąd: Zelów
Register IP:


Aby nie było śmietniku w temacie "lodowisko" zakładam nowy temat i tutaj będzie sobie można podyskutować o kościele i o sektach religijnych.
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1024x768
PostWysłany: 30.01.2011, 12:54:42 Odpowiedz z cytatem
deesis
Twardziel
Twardziel
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 195

Register IP:


Cytat:
Miałem tą książeczkę pokazać innym i opowiadać, że religia świadków jehowych jest "lepsza" od katolików.


tak ci powiedzieli Pytajnik no znowu ci nie wierze , kazali ci Pytajnik zmuszali cię do tego , bo nie rozumie Uśmiech...
jak już pisałam wcześniej do mnie też pukają , ale na moje "nie dziękuje" nie narzucają się tylko odchodzą


Cytat:
I jeszcze jedno : wszystkie związki wyznaniowe, które zostały założone przez jakiegoś psychola, która twierdzi, że dostał wiedzę od Boga, traktuję jako sekty i nigdy nie zmienię na ten temat zdania.



celowo zaznaczyłam psychola , bo nijak się to ma do

Cytat:
Ja staram się tolerować wyznawców sekt religijnych, bo nie wypisuję przecież obraźliwych na ich temat słów, tylko mówię prawdę o świadkach jehowych.


nazwanie kogoś psycholem jest nie obraźliwe , tak Pytajnik Uśmiech...

oraz

Cytat:
Ty też zostałeś ochrzczony, przyjąłeś I Komunię Święta i bierzmowanie.


to akurat nie do mnie bylo ale skąd masz pewność że ktoś przyjal te sakramenty , bo stwierdzasz a nie pytasz


poza tym mojej córce w kościele katolickim w zelowie odmówiono udzielenia sakramentu komunii świętej z powodu niepełnosprawności i co ty na to Pytajnik
dodam że zasiegnełam opinii biskupa , który nazwał takie postępowanie "samowolką"
dlatego napisałam wcześniej ze ja nie wierze w księży i kościół
chciałabym żeby katoliccy księża byli tak uczciwi jak w innych wiarach

odmawia mi ksiądz ( proboszcz ) który sam nie jest uczciwy bo złamał zasadę która w naszej wierze obowiazuje księdza

_________________
Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem !
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinNT1280x800
PostWysłany: 30.01.2011, 13:08:58 Odpowiedz z cytatem
Ukasy
Zelowiak
Zelowiak
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 751
Skąd: Zelów
Register IP:


Cytat:

tak ci powiedzieli Pytajnik no znowu ci nie wierze , kazali ci Pytajnik zmuszali cię do tego , bo nie rozumie Uśmiech...
jak już pisałam wcześniej do mnie też pukają , ale na moje "nie dziękuje" nie narzucają się tylko odchodzą


Nie zmuszali mnie na siłę, ale bardziej prosili. To dziwne skoro Ty mówisz, że na Twoje "nie dziękuje" odchodzą, bo jak byli u mnie to namawiali moich rodziców, żeby kupili "ich" biblię za 30 zł.

Cytat:


nazwanie kogoś psycholem jest nie obraźliwe , tak Pytajnik Uśmiech...


Dla mnie to jest dziwne jak ktoś sobie zakłada własną wiarę tak jak założyciel świadków Jehowych. Proponuję abyś Deesis założyła swoją wiarę wyznawców czegoś tam i namawiała innych do przyjęcia Twojej wiary.

Cytat:

to akurat nie do mnie bylo ale skąd masz pewność że ktoś przyjal te sakramenty , bo stwierdzasz a nie pytasz


Przeczytaj wszystkie posty jakiegoś użytkownika mającego więcej niż 50 postów, a możesz o nim napisać kilka ładnych stron biografii. Meier ma 24 lata i jak był ochrzczony, to musiał przyjąć komunię i bierzmowanie.

Cytat:

poza tym mojej córce w kościele katolickim w zelowie odmówiono udzielenia sakramentu komunii świętej z powodu niepełnosprawności i co ty na to Pytajnik
dodam że zasiegnełam opinii biskupa , który nazwał takie postępowanie "samowolką"
dlatego napisałam wcześniej ze ja nie wierze w księży i kościół
chciałabym żeby katoliccy księża byli tak uczciwi jak w innych wiarach

odmawia mi ksiądz ( proboszcz ) który sam nie jest uczciwy bo złamał zasadę która w naszej wierze obowiazuje księdza


Mam dwóch niepełnosprawnych kolegów jeszcze z podstawówki i im nie odmówiono udzielenia sakramentu komunii świętej.
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1024x768
PostWysłany: 30.01.2011, 13:40:08 Odpowiedz z cytatem
deesis
Twardziel
Twardziel
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 195

Register IP:


chciałam ci napisać że nikt nie musi przyjmować sakramentów ,chrzest to wola rodziców a co potem z tym młody czlowiek zrobi to już jego sprawa , wiec nie bądz taki pewien że kolejne sakramenty ma Uśmiech...

co do twoich rodziców , znam ich doskonale Język , no cóż może nie potrzebnie wchodzą w dyskusje , ja nie dyskutuje , ale nie mówie nie , bardzo mnie ciekawi co mają do powiedzenia , chyba bardziej z braku czasu nigdy ich do mieszkania nie zaprosiłam

nie wiem jaki rodzaj niepełnosprawności mieli twoi koledzy , być może coś z nogą lub z ręką , moja córka ma mózgowe porażenie i dla proboszcza jest problematyczne wyspowiadanie córki no i podobno brak świadomości i stwierdza to ksiądz który widzi dziecko przez może 10 min Uśmiech

świadkowie jehowi są w zelowie od bardzo dawno ! jeszcze ciebie na świecie nie było , i nigdy nikt nikomu krzywdy nie zrobił , nie słyszałam zeby kogoś oszukali , i jest ich coraz wiecej , wiec być może ta ich wiara faktycznie jest lepsza niż nasza Uśmiech...

_________________
Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem !
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinNT1280x800
PostWysłany: 30.01.2011, 13:58:58 Odpowiedz z cytatem
Ukasy
Zelowiak
Zelowiak
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 751
Skąd: Zelów
Register IP:


Cytat:
chciałam ci napisać że nikt nie musi przyjmować sakramentów ,chrzest to wola rodziców a co potem z tym młody czlowiek zrobi to już jego sprawa , wiec nie bądz taki pewien że kolejne sakramenty ma Uśmiech...


W każdym razie nie znam nikogo, który został ochrzczony, żeby nie przyjął sakramentu Komunii Św. i Bierzmowania.

Cytat:

co do twoich rodziców , znam ich doskonale


O to dobrze, przynajmniej wiesz kim jestem. Suszę zęby Suszę zęby Jak będziesz kiedy pod blokiem to sobie pogadamy face to face Suszę zęby Suszę zęby A jak mnie dobrze znasz to wiesz dlaczego tak uporczywie bronię religii katolickiej.

Cytat:

nie wiem jaki rodzaj niepełnosprawności mieli twoi koledzy , być może coś z nogą lub z ręką , moja córka ma mózgowe porażenie i dla proboszcza jest problematyczne wyspowiadanie córki no i podobno brak świadomości i stwierdza to ksiądz który widzi dziecko przez może 10 min Uśmiech


Mieli problemy z chodzeniem oraz lekkie problemy umysłowe, nie mieli żadnego mózgowego porażenia, jeśli ma tak Twoja córka to współczuję Ci.

Cytat:

świadkowie jehowi są w zelowie od bardzo dawno ! jeszcze ciebie na świecie nie było , i nigdy nikt nikomu krzywdy nie zrobił , nie słyszałam zeby kogoś oszukali , i jest ich coraz wiecej , wiec być może ta ich wiara faktycznie jest lepsza niż nasza Uśmiech...


Ja też nie słyszałem, żeby kogoś oszukali ani krzywdę zrobili, ale moim zdaniem tylko wiary zalegalizowane przez papieża i Watykan są dla mnie prawdziwymi wiarami.
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1024x768
PostWysłany: 30.01.2011, 14:34:01 Odpowiedz z cytatem
deesis
Twardziel
Twardziel
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 195

Register IP:


zacytowałam ci stanowisko stolicy apostolskiej w stosunku do sekt , jak to ty nazwałeś
z tego co mi wiadomo Świadkowie Jehowy zostali wpisani do rejestru kościołów i innych rejestrów wyznaniowych w latach 90 , wiec nie są sektą , działają legalnie , i jako wyznanie zajmują 3 miejsce pod względem ilości wyznawców

widzę że "beton" jesteś w tym temacie , zapewne twoim zdaniem murzyna miejsce jest w afryce

_________________
Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem !
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinNT1280x800
PostWysłany: 30.01.2011, 15:40:44 Odpowiedz z cytatem
Ukasy
Zelowiak
Zelowiak
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 751
Skąd: Zelów
Register IP:


Cytat:
zapewne twoim zdaniem murzyna miejsce jest w afryce


Każdy ma prawo wyznawać co chce i kiedy chce, jest demokracja.
A wcale moim zdaniem "murzyna miejsce jest w afryce", bo ludzie innego koloru skóry mają prawo mieszkać gdzie chcą.
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1024x768
PostWysłany: 30.01.2011, 17:57:21 Odpowiedz z cytatem
Meier
Ostry
Ostry
Dołączył: 23 Mar 2004
Posty: 283

Register IP:


Każdy może sobie wierzyć w co chce. I dopóki nie wchodzą ze swoimi wierzeniami w życie osobiste innych to mi to nie przeszkadza. Niestety KK wchodzi. A najgorsi są fanatycy, przykładów z historii jest wiele do czego to prowadzi. Jeżeli ktoś na historii się jednak nie zna to może spojrzeć na kraje arabskie, lub posłuchać radia maryja (fanatyzm pierwsza klasa). Niestety są durnie, którzy się na to nabierają.




PS. znalazłem kiedyś taki tekścik, dość ciekawy.


CZEGO KATOLICY NIE WIEDZĄ A WIEDZIEĆ POWINNI:




Matka Chrystusa, Maria z Nazaretu:

Katolickie tytuły Marii to: Matka Boska, Królowa
Niebios, Orędowniczka, Pośredniczka, Brama
Niebios, Gwiazda Zaranna a nawet
Współodkupicielka.

Tytuł Matka Boska został nadany Marii z Nazaretu
na Soborze w Efezie w 431 r. Ten tytuł nie jest
odpowiedni, ponieważ sugeruje, że Maria
urodziła Boga. Stworzenie nie może urodzić
Stworzyciela. Maria urodziła Syna Człowieczego i
tak należy mówić. W objawieniach Maria nazywa
siebie "Matką Boską". Biblia zaś mówi:
"Wszelki zaś duch, który nie wyznaje, że Jezus
Chrystus przyszedł w ciele, nie jest od Boga.
Jest
to duch antychrysta (1J.4:3). Wiem, że to
odważne stwierdzenie, ale uważam, że świadczy
to o tym, iż objawienia są fałszywe.
Królowa Niebios - poganie w ST czcili Królową
Niebios z tą tylko różnicą, że pod innymi
imionami tzn.: Kali w Indiach, Izyda w Egipcie,
Artemida w Grecji, Diana w Rzymie itp. Demony,
które moim zdaniem ukrywały się za
starożytnymi bóstwami nie odeszły z powierzchni
ziemi razem z wielbiącymi je narodami. Salomon
napisał: "To, co było, znowu będzie, a co się
stało, znowu się stanie: nie ma niczego nowego
pod słońcem" ( Koh.1:9).
Kilka wieków po śmierci apostołów Jezusa, w
średniowieczu, kiedy chrześcijaństwo uległo
spoganizowaniu, kult Królowej Niebios odżył,
tyle tylko, że pod innym imieniem. Na terenie
dawnej świątyni Diany Efeskiej powstał
kościół... Najświętszej Marii Panny. Czczenie
pogańskiej Królowej Niebios przyczyniło się,
więc z pewnością do kultu Marii Dziewicy. W ST
takie praktyki są nazywane w sposób nie
pozostawiający według mnie wątpliwości:
"obrzydliwością przed Bogiem".
Orędowniczka - Maria w objawieniach nazywa siebie
orędowniczką tymczasem w Biblii czytamy: "A
jeśliby, kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca,
Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy" (1J
2,1). Orędownikiem u Boga jest, więc Jezus
Chrystus, nie Maria. Pośredniczka - Maria z
objawień twierdzi również, że jest
pośredniczką między Bogiem a
człowiekiem. W Biblii czytamy: "Jeden jest Bóg,
jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi,
człowiek, Chrystus Jezus" (1 Tm 2, 5).
Brama Niebios - Jezus mówi: "Ja jestem drzwiami
dla owiec". (J 10:1.7). Maria nie może więc być
bramą - to chyba zrozumiałe;) Gwiazda Zaranna -
Maria z objawień nazywa siebie w ten właśnie
sposób, co jest znamienne, gdyż Gwiazda Zaranna
po hebrajsku znaczy... Lucyfer!!! ( jest też
tłumaczone jako: Niosący światło, Syn
jutrzenki itp. ) Kto więc stoi za objawieniami
"Błogosławionej Marii Dziewicy"?, kto każe sie
wielbić i wychwalać pod niebiosa? Kto każe się
modlić do siebie? Wreszcie, do kogo modlą się
nieświadomi katolicy? Czy nie przypadkiem do
samego szatana?! Czy nie jesteśmy przypadkiem
świadkami największego zwiedzenia w dziejach
świata?! Pamietajmy, że szatan jest mistrzem
zwodzenia! Jeszcze taka ciekawostka: KK utrzymuje,
że Maria była całe życie dziewicą. Nie
zgadzam się z tym poglądem. W Biblii czytamy:
"Czyż nie jest to [Jezus] syn cieśli? Czy jego
matka nie nazywa się Maria, a jego bracia: Jakub
i Józef, i Szymon, i Juda? A jego siostry, czy
nie są wszystkie u nas?". (Mateusza 13:55-56) KK
utrzymuje, że chodzi o kuzynów Jezusa, tymczasem
Nowy Testament był pisany w oryginale w języku
greckim. A język grecki rozróżnia kuzynów,
oraz kuzynki od braci i sióstr! Kolejny cytat z
Biblii: "Lecz nie zbliżał się [Józef] do Niej
[Marii], aż porodziła Syna, któremu nadał
imię Jezus". (Mt 1.25). Nie zbliżał się
dopóki urodziła Syna Człowieczego, ale nigdzie
nie jest napisane, że później się nie
zbliżał! To, że Jezus miał braci i siostry ( a
język grecki [jeszcze raz podkreślam] w którym
był napisany NT, rozróżnia kuzynostwo od
rodzeństwa ) świadczy o tym, że Józef
zbliżał się do Marii, po tym jak już urodziła
Jezusa. A więc pogląd, że Maria byłą
dziewicą całe życie jest moim zdaniem
fałszywym dogmatem KK.

Zbawienie człowieka:

Biblia mówi: "Albowiem łaską zbawieni jesteśmy
przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar, nie z
uczynków, aby się kto nie chlubił" (Ef 2,8-9),
"A jeśli z łaski, to już nie z uczynków, bo
inaczej łaska nie byłaby już łaską". Zbawieni
jesteśmy przez śmierć i zmartwychwstanie Jezusa
Chrystusa, nie za dobre uczynki. Przed Bogiem
nasze cnoty, dobre czyny, sprawiedliwości są
niczym splugawiona szmata (Iz 64:5). Co więc
należy zrobić, aby być zbawionym? Bóg wzywa:
"Nawróćcie się do Mnie, by otrzymać zbawienie,
wszystkie krańce świata, bo tylko Ja jestem
Bogiem i nie ma innego" (Iz 45, 22). Jezus mówi:
"Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Kto słucha
mego słowa i wierzy temu, który mnie posłał,
ma życie wieczne i nie pójdzie na
potępienie"(Jn 5,24). Czy to oznacza, że możemy
grzeszyć, bo zbawieni będziemy i tak? W żadnym
wypadku! Jezus mówi: "Kto mówi: Znam Go
[Jezusa], a przykazań Jego nie zachowuje,
kłamcą jest i prawdy w nim nie ma". Inny
fragment Biblii mówi: `Gdzież więc chluba
twoja? Wykluczona! Przez jaki zakon? Uczynków?
Bynajmniej, lecz przez zakon wiary. Uważamy
bowiem, że człowiek bywa usprawiedliwiony przez
wiarę, niezależnie od uczynków zakonu. Czy Bóg
jest Bogiem tylko Żydów? Czy nie pogan także?
Tak jest, i pogan, albowiem jeden jest Bóg,
który usprawiedliwi obrzezanych na podstawie
wiary, a nieobrzezanych przez wiarę. Czy więc
zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz
przeciwnie, zakon utwierdzamy.' RZYM. 3,27-31
(BW). Do zbawienia potrzebna jest, więc wiara w
Jezusa, w Jego odkupieńcze dzieło na krzyżu, w
Jego zmartwychwstanie. I to wszystko!!! Jezus
mówi: "Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich
przestrzegać będziecie". Cóż to znaczy? Ano
to, że jeśli przyjmiemy Jezusa za swojego
Zbawiciela, będziemy ( jakby automatycznie,
dzięki Duchowi ŚW. ) przestrzegali jego
przykazań. Dobre uczynki nie są, więc środkiem
do zbawienia, drogą do celu, a jedynie owocem
przyjęcia Jezusa jako swojego Zbawiciela, dobrym
"produktem ubocznym";). Kościół katolicki
naucza ze do zbawienia potrzebne są dobre
uczynki. Biblia nazywa to "tajemnicą
nieprawości". Tajemnica pobożności to wiara w
zbawienie poprzez (tylko i wyłącznie!!!)
śmierć i zmartwychwstanie Jezusa. Kościół
katolicki naucza, że do zbawienia potrzebne są
sakramenty, nic takiego nie pisze w Biblii.
Oczywiście np. chrzest jest biblijny, ale
chrzcić się powinno świadomych ludzi, a nie
noworodki, które, są nieświadome. Warunkiem
chrztu Duchem Świętym wg Biblii, a w rezultacie
otrzymania Ducha Świętego jest wyznanie
grzechów przed Bogiem i ŚWIADOME przyjęcie
Jezusa jako Zbawiciela. Małe dziecko nie może
tego uczynić.

Ofiara Chrystusa na krzyżu:

Ukrzyżowanie Chrystusa było przełomowym
wydarzeniem w wielkim boju dobra ze złem. Diabeł
został "wyrzucony precz", zdemaskowany,
obnażony. Jan w swej wizji usłyszał "donośny
głos w niebie, mówiący: Teraz nastało
zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i
władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został
oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą
oskarżał ich przed naszym Bogiem". Dopiero, gdy
Jezus umarł na krzyżu za grzechy całego
świata, niebiosa mogły ogłosić, że nastało
panowanie Chrystusa. Wniosek z tego, więc taki,
że Jezus jedną, doskonałą ofiarą zgładził
nasze grzechy. Po co więc ofiara mszy w kościele
katolickim? Zgadza się, Jezus powiedział: "To
czyńcie na moją pamiątkę". Pamiątka to
pamiątka. Tymczasem KRK naucza, że na ołtarzu
kapłan zamienia opłatek i wino w prawdziwe
Ciało i Krew Chrystusa! KRK naucza, że Ofiara
Chrystusa wciąż trwa, że jest uobecniana na
każdej mszy, a więc, że jest jeszcze
nieskończona, niedoskonała! Mało tego, KRK
stawia znak równości między rzekomą ofiarą na
mszy, a ukrzyżowaniem Jezusa i każe szczerze
wierzyć w to katolikom! Kto w to nie wierzy wg.
KK jest przeklęty hehe;) Cóż znaczą w takim
razie triumfalne słowa Chrystusa na krzyżu:
"Wykonało się"?! Biblia jasno mówi: Gdzie zaś
jest ich odpuszczenie [grzechów], tam nie ma już
ofiary za grzech. (Hebr. 10:14,17-18). Biblia
mówi ponadto: "bez przelania krwi nie ma
odpuszczenia grzechów"(Hbr. 9:22). Jest więc
chyba jasne, że rzekoma ofiara mszy katolickiej
jest bez sensu. Ofiara Jezusa jest skończona,
dlatego nie ma potrzeby powtarzać jej. A
porównywanie ofiary KK z ofiarą Jezusa jest
okropną herezją.

Czyściec i odpusty:

KRK naucza, że dusza zaraz po śmierci idzie do
piekła, do nieba lub do czyśćca.
W całej Biblii nie ma słowa "czyściec". KRK
naucza, że dusza zanim wejdzie do nieba musi
odpokutować winy w czyśćcu. Po co w takim razie
była ofiara Chrystusa za nasze grzechy, jeśli
sami możemy odpokutować nasze winy, lub grzechy
naszych bliskich cierpiących rzekomo w
czyśćcu?! Biblia przecież jasno mówi: "Gdzie
zaś jest ich odpuszczenie [grzechów], tam nie ma
już ofiary za grzech". (Hebr. 10:18). Człowiek
nie może odpokutować za grzech i trzeba sobie to
uświadomić. Dlatego Jezus odkupił nas na
krzyżu, abyśmy nie musieli umrzeć na wieki.
Gdyby nie Jezus musielibyśmy wszyscy, bez
wyjątku ( łącznie z Marią;) być na zawsze
oddzieleni od Boga, przez śmierć wieczną,
ponieważ "Nikt nie jest dobry, tylko Bóg." A
"Karą za grzech jest śmierć" - i to wieczna.

Odpusty - tylko Bóg może odpuszczać grzechy
przez Jezusa Chrystusa, co Biblia potwierdza:
"Jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg
i sprawiedliwy i odpuści nam grzechy, i oczyści
nas od wszelkiej nieprawości... Dzieci moje, to
wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto
zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa
Chrystusa, który jest sprawiedliwy. On ci jest
ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za
nasze, lecz i całego świata." (1J.1:9; 2:1-2) Po
co więc KRK wymyślił czyściec i odpusty? Dla
korzyści finansowych niestety;)

Spowiedź uszna:

Pomysł ten pojawił około IV-V wieku. Na
początku występował on na zasadzie zwierzania
się przełożonemu zakonu ze swoich duchowych
zmagań.
Grzegorz VII, który na początku był zakonnikiem
chciał wprowadzić spowiedź do KK, kiedy został
papieżem. Dopiero na IV Soborze Luterańskim
wydano nakaz takiej właśnie spowiedzi. Był to
rok 1215. W Biblii nie da się znaleźć
przykładów spowiedźi usznej, gdyż ich tam nie
ma;) Biblia mówi tylko i wyłącznie o spowiedzi
serca, w której nie pośredniczy drugi człowiek.
Biblia mówi abyśmy wyznanawali grzechy
bezpośrednio Bogu, bo "każdy, kto w Niego
[Jezusa] wierzy, przez Jego imię otrzymuje
odpuszczenie grzechów" (Dz.10:43). Apostołowie
nie otrzymali autorytetu do spowiadania i
rozgrzeszania od Jezusa. Przykładowo, gdy Szymon
z Samarii zgrzeszył, apostoł Piotr zamiast go
wyspowiadać, poradził mu, żeby poszedł z
grzechami BEZPOŚREDNIO do Boga: "Odwróć się od
tej nieprawości swojej i proś Pana, czy nie
mógłby ci być odpuszczony zamysł serca twego"
(Dz.8:22). Pośrednicywo kapłanów jest więc
zbędne, skoro Piotr mówi "bezpośrednio". Co
znaczą słowa Jezusa: "Weźmijcie Ducha
Świętego! Którym odpuście grzechy, są im
odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im
zatrzymane" (J.20:22-23)? Te słowa nie odnoszą
się tylko do 11 apostołów( brak Judasza ), lecz
do całego wczesnego kościoła - wszystkich ludzi
- mężczyzn i kobiet zebranych wtedy, kiedy Jezus
ukazał się im po swoim zmartwychwstaniu. Słowa
te nie są więc żadnym argumentem, że grzechy
mogą odpuszczać duchowni ( rzekomi następcy
apostołów ) jako pośrednicy, tym bardziej że
"Jedynym pośrednikiem miedzy Bogiem a
człowiekiem jest człowiek - Jezus Chrystus
(1Tym.2:5), który oręduje w tym celu za nami u
Boga Ojca. Odpuszczanie grzechów ma związek z
dyscypliną kościelną. Chrześcijanin, który
nie przestrzega przykazań Bożych powinien być
upomniany. Jeżeli mimo to dalej trwa w grzechu,
musi być usunięty z kościoła, aby nie psuć
reputacji kościoła. Jeśli się z kolei nawróci
może zostać przyłączony.
Właśnie po to każdy lokalny kościół
otrzymał od Jezusa autorytet odpuszczania i
zatrzymywania, związywania i rozwiązywania, o
tym mówi poniższy cytat: "Gdy twój brat
zgrzeszy idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli
cię usłucha, pozyskasz swego brata. Jeśli zaś
nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo
dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech
świadków oparła się cała sprawa. Jeśli i
tych nie usłucha, donieś Kościołowi. A jeśli
nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie
jak poganin i celnik. Zaprawdę, powiadam wam:
Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie
związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi,
będzie rozwiązane w niebie." (Mt.18:15-18).
Tylko Bóg może odpuścić grzechy. Bóg
wyraźnie mówi: "Ja, jedynie Ja, mogę przez
wzgląd na Siebie zmazać twoje przestępstwa i
twoich grzechów nie wspomnę" (Iz.43:25). Możemy
więc przyjść bezpośrednio do Boga, Bóg nikogo
nie odrzuci. Jezus nauczał: "Ty zaś, gdy chcesz
się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij
drzwi i módl się do Ojca twego... Wy zatem tak
się módlcie: Ojcze nasz, który jesteś w
niebie... przebacz nam nasze winy" (Mt.6:6-12).

Apostoł Jan pisze: "Jeśli wyznajemy grzechy
swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuści
nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej
nieprawości... Dzieci moje, to wam piszę,
abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył,
mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który
jest sprawiedliwy. On ci jest ubłaganiem za
grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i
całego świata." (1J.1:9; 2:1-2). Spowiedź uszna
jest niebiblijna, a więc nieskuteczna i
bezcelowa.

Niepokalane poczęcie i wniebowzięcie Marii Panny


Dogmat o niepokalanym poczęciu Marii ustanowiony
1854 rok zrównał Królową Niebios z Chrystusem.
Biblia mówi, że tylko Jezus urodził się
niepokalany grzechem: "Nie mamy bowiem takiego
Arcykapłana, który by nie mógł współczuć
słabościom naszym, lecz doświadczonego we
wszystkim na nasze podobieństwo, z wyjątkiem
grzechu"(Hbr 4,15). Z kolei dogmat o
wniebowzięciu Marii powstał całkiem niedawno;)
bo w 1950 roku. Mówi on, że Maria została
wzięta bezpośrednio do nieba, podobnie jak Jezus
wstąpił do nieba po swoim zmartwychwstaniu, co
jest nieprawdą, gdyż musiałaby być bez grzechu
jak to błędnie utrzymuje KRK.
Maria sama potrzebowała Zbawiciela, a więc była
grzeszna. W Biblii czytamy jak Maria mówi:
"Wielbi dusza moja Pana, i raduje się duch mój w
Bogu, moim ZBAWCY". Czy Maria z objawień jest tą
pokorną, bogobojną Marią, matką Pana Jezusa,
czy jakimś zarozumiałym demonem, która chce
zająć miejsce Jezusa i zrównać się z
Najwyższym?
Ludzie czasem mówią, że modlą się do
Królowej Niebios, gdyż ta wysłuchuje ich.
Spełnia ich prośby. Takiego samego argumentu
użyli starożytni Izraelici, którzy też
zanosili modły do niej, nie przestając
oczywiście wielbić Boga. Nie wiedzieli, że ta
praktyka ściąga klątwę i zniszczenie na cały
kraj. Skutkiem tych czynów było zniszczenie
Jerozolimy, spalenie świątyni i niewola narodu.
Gdy prorok Jeremiasz zganił izraelitów za te
praktyki, oni pewnie odpowiadzieli: "Raczej
wprowadzimy w czyn wszystko, co postanowiliśmy
sobie: składać ofiary kadzielne Królowej Nieba,
składać na jej cześć ofiary płynne, podobnie
jak to czyniliśmy my, nasi przodkowie, nasi
królowie oraz nasi przywódcy w miastach judzkich
i na ulicach Jerozolimy. Wtedy mieliśmy pod
dostatkiem chleba, powodziło się nam dobrze i
nie spotkało nas nic złego. Od czasu, gdy
zaprzestaliśmy składać Królowej Nieba ofiary
kadzielne i płynne, cierpimy niedostatek
wszystkiego i giniemy od miecza lub głodu".
Jeremiasz odpowiedział ludowi na to w taki
sposób: "Czy Pan nie pamięta już i nie
zachowuje w swym sercu ofiar, jakie składaliście
w miastach judzkich i na ulicach Jerozolimy, wy,
wasi przodkowie, królowie, przywódcy i prosty
lud? Pan nie mógł już znieść niegodziwości
waszych postępków ani ohydnych czynów, jakie
popełniliście. Dlatego kraj wasz został
obrócony w pustkowie, stał się przedmiotem
klątwy." (Jer.44:17-23). Zdecydujcie, więc sami
czy chcecie służyć Bogu i tylko Jemu, czy
zaryzykujecie podążanie za zwodniczymi
duchami...

II Przykazanie Boże

Nie wszyscy wiedzą, że z Dekalogu zostało
usunięte II przykazanie, a X zostało rozdzielone
na 2 - aby nadal przykazań było dziesięć.
II przykazanie brzmi tak: "Nie będziesz czynił
żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest
na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi
nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie
będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im
służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem
Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców
na synach do trzeciego i czwartego pokolenia
względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję
zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym,
którzy Mnie miłują i przestrzegają moich
przykazań". Przykazanie wyraźnie zakazuje
>>>nawet wytwarzania<<< podobizn, nie mówiąc
już o modlitwie przed nimi, czy do nich. Dlaczego
KRK usunął to przykazanie? Dlatego że na
produkcji obrazów, rzeźb, figur, oraz innych
dewocjonaliów można nieźle zarobić. Jezus
mówi: "Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki
niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani
jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się
wszystko spełni" - prawo jest więc stałe,
niezmienne jak i cała natchniona Biblia. Jezus
powiedział także: "Kto mówi: Znam go [Jezusa],
a przykazań jego nie zachowuje, kłamcą jest i
prawdy w nim nie ma". Z przykrością muszę
stwierdzić, że katolicy uprawiają
bałwochwalstwo - kult rzeźb, figur, obrazów,
hostii, krzyża itp. Biblia mówi: "Ten [Bóg]
bowiem, który powiedział: Nie cudzołóż!,
powiedział także: Nie zabijaj! Jeżeli więc nie
popełniasz cudzołóstwa, jednak dopuszczasz się
zabójstwa jesteś przestępcą wobec Prawa.
Biblia uczy, że kto przestąpi jedno tylko
przykazanie ponosi winę za wszystkie...

Piotr pierwszym papieżem???

Papież uważa, że wywodzi się od Piotra, choć
pierwszym biskupem Rzymu wcale nie był Piotr
tylko Linus. Apostoł Piotr nigdy nie był
biskupem Rzymu! Prawdopodobnie nie był nawet w
Rzymie;) Opoką nie byl Piotr tylko wyznanie
Piotra: "Ty jesteś Mesjasz Syn Boga Żywego" - to
jest Opoka - Jezus Chrystus. Wynika to z
błędnego tłumaczenia Biblii oryginalnej. Petra
jest zrównana z Petros. Petros to Piotr. Jezus
Powiedzial: ty jesteś Piotr ( Petros ), i na tej
Skale ( wyznanie Piotra, że Jezus jest Mesjaszem
to skała czyli fundament chrześcijaństwa, a
więc Opoka - PETRA) zbuduje swój kościół.
Petros znaczy ruchomy kamień, Petra Skałę -
nienaruszalną, stałą - którą jest Chrystus.
Poza tym cóż to by była za Opoka z Piotra, gdy
chwile później Jezus mówi do niego: "Zejdź mi
z oczu, szatanie!' (Mt 16,23). Opoką nie jest
więc Piotr, ani jego rzekomi następcy tzw.
papieże ( brak słów ), ale Chrystus.

Tytuł papieża Vicarius Christi ( Nastepca
Chrystusa ) jest dosłownym przekładem
nowotestamentowego greckiego słowa antichristos (
antychryst ). Można więc śmiało powiedzieć,
że KRK jest kościołem szatana... Bóg nakazuje:
"Wyjdźcie z niej [nierządnicy, czyli kościoła
odstępczego], mój ludu, byście nie mieli
udziału w jej grzechach i żadnej z jej plag nie
ponieśli" (Objawienie 18:4).

_________________
Idziemy Dalej Żeby Być Jak Najbliżej
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1280x800
PostWysłany: 30.01.2011, 19:00:59 Odpowiedz z cytatem
deesis
Twardziel
Twardziel
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 195

Register IP:


dokładnie !
kościół katolicki miesza się we wszystko , poczynając od łóżka ;P a kończąc na polityce

czasem mam wrażenie że podniosę kołderkę a tam wyskoczy o.Rydzyk

_________________
Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem !
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinNT1280x800
PostWysłany: 31.01.2011, 14:28:45 Odpowiedz z cytatem
Ukasy
Zelowiak
Zelowiak
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 751
Skąd: Zelów
Register IP:


Akurat Meier wiedziałem o przykazaniach, ale reszty to nie za bardzo. Suszę zęby

Cytat:
dokładnie !
kościół katolicki miesza się we wszystko , poczynając od łóżka ;P a kończąc na polityce

czasem mam wrażenie że podniosę kołderkę a tam wyskoczy o.Rydzyk


Uczepiliście się tego kościoła, a co przeszkadza wam to, że miesza się w politykę Pytajnik Jak nie chodzicie do kościoła to nie wiecie co się tam dzieję.
Zapiszcie się do świadków Jehowych albo bądźcie ateistami i tyle.
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1024x768
PostWysłany: 31.01.2011, 15:08:21 Odpowiedz z cytatem
Meier
Ostry
Ostry
Dołączył: 23 Mar 2004
Posty: 283

Register IP:


Nie bądź taki mądry, bo nawet nie wiesz co piszesz.

_________________
Idziemy Dalej Żeby Być Jak Najbliżej
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1280x800
PostWysłany: 31.01.2011, 15:24:22 Odpowiedz z cytatem
Ukasy
Zelowiak
Zelowiak
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 751
Skąd: Zelów
Register IP:


Meier napisał:
Nie bądź taki mądry, bo nawet nie wiesz co piszesz.


Ty też nie bądź taki mądry, bo wklejasz jakieś teksty "CZEGO KATOLICY NIE WIEDZĄ A WIEDZIEĆ POWINNI". Już Ci powiedziałem, żebyś przestał czepiać się kościoła katolickiego. Narzekasz na nich a sam katolikiem jesteś. Zapisz się do świadków Jehowych albo do innego związku wyznaniowego, bo nie chcę mówić określeń typu "sekta", bo zostanę oskarżony przez Jaśnie Panią deesis o nietolerancje.
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1024x768
PostWysłany: 31.01.2011, 15:46:34 Odpowiedz z cytatem
Meier
Ostry
Ostry
Dołączył: 23 Mar 2004
Posty: 283

Register IP:


nie rozśmieszaj mnie koleś. Mam się nie czepiać, bo Ty tak mówisz? zabronisz mi? To że wklejam "jakieś" teksty to tylko i wyłącznie moja sprawa, nikt nie musi tego czytać.
A nie rozumiesz tematu, bo jesteś zaślepiony i widzisz problem tylko ze swojej strony. W tym państwie żyją różne wyznania a wszystko jest ustawiane tylko i wyłącznie pod wiarę katolicką, Jakiś biskupek piernie i ma być tak zrobione lub nie zrobione bo to "niemoralne, nieetyczne" itd itp. Skoro Polska jest państwem świeckim a nie wyznaniowym to dlaczego hierarchowie kościoła wtrącają się w nie swoje sprawy (uważaj teraz napisze twój ulubiony tekst) MOGLI ZOSTAĆ POLITYKAMI a nie księżmi.
I dla Twojej wiedzy: nigdzie się zapisywać nie będę, bo jestem chrześcijaninem i katolikiem, wierzę w Boga i życie pozagrobowe, ale to co się dzieje w KOŚCIELE (nie myl pojęć kościół - wiara) to jakaś chora sytuacja. I temu wszystkiemu są winni księża. To zwykli ludzie, nie mają u mnie żadnego szacunku ani niczego co ich wyróżnia spośród tłumu innych ludzi.
Zresztą co ja będę Ci tłumaczyć, podrośniesz to może sam zrozumiesz o czym piszę...(bądź nie. I zasilisz tłum bezmózgich zombie ślepo wierzących w księży).

_________________
Idziemy Dalej Żeby Być Jak Najbliżej
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinXP1280x800
PostWysłany: 01.02.2011, 10:04:41 Odpowiedz z cytatem
deesis
Twardziel
Twardziel
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 195

Register IP:


Ukasy napisał:
Meier napisał:
Nie bądź taki mądry, bo nawet nie wiesz co piszesz.


Ty też nie bądź taki mądry, bo wklejasz jakieś teksty "CZEGO KATOLICY NIE WIEDZĄ A WIEDZIEĆ POWINNI". Już Ci powiedziałem, żebyś przestał czepiać się kościoła katolickiego. Narzekasz na nich a sam katolikiem jesteś. Zapisz się do świadków Jehowych albo do innego związku wyznaniowego, bo nie chcę mówić określeń typu "sekta", bo zostanę oskarżony przez Jaśnie Panią deesis o nietolerancje.


wiesz , mam juz to gdzieś co ty piszesz Uśmiech...
i tylko przez sympatie nie napiszę ci co myślę

ja jak Meier( o czym juz zreszta pisalam) nie wierze w księży i kosciół , jestem katoliczką , gdyby tak nie było nie miałabym slubu kościelnego , bo po co mi to , moje dzieci nie zostały by ochrzczone , przecież bez chrztu można żyć
ja nie mam potrzeby co niedziela uczestniczyć w mszach świętych , modlić mogę sie nawet stojąc w kolejce w polo markecie

naprawdę jestes jeszcze zbyt młody zeby wiedziec o pewnych rzeczach i bycie ministrantem ;P oraz posiadanie duchownego w rodzinie nie czyni cie doświadczonym w tym temacie ale zrozumiała jest dla mnie twoja postawa
jak ci juz wczesniej napisałam masz wiedze tylko internetowa lub książkową , dopiero zaczniesz doświadczać , poczekaj na wszystko przyjdzie kolej

dodam jeszcze tylko że nowe prawo które wchodzi wkosciele odnośnie zawierania związków przerazilo mnie i myśle że malo kto zdecyduje się na slub kościelny i dla mnie to bardzo dobrze

nie wiem czy nie jestes za mody Ukasy ale problemy in vitro czy usuwania ciąży to nie powinny dotyczyć kościoła , a kosciól wszedł w tą sfere bardzo głęboko i mi się to strasznie nie podoba

_________________
Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem !
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
      FirefoxWinNT1280x800
 Kościół a sekty religijne 
PostWysłany: 02.02.2011, 09:56:54 Odpowiedz z cytatem
C4rtm4n
Stara wyga
Stara wyga
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 493

Register IP:


Ukasy napisał:
Aby nie było śmietniku w temacie "lodowisko" zakładam nowy temat i tutaj będzie sobie można podyskutować o kościele i o sektach religijnych.


Zacznijmy od tego abyś pousuwał swoje posty w tym temacie wtedy nie będziesz zaśmiecał forum. Bo na tą chwilę robisz to cały czas
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
      SafariWinXP1280x1024
 Forum forum.zelow.pl Strona Główna -> Małpi Gaj
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie GMT  
Strona 1 z 2  
Idź do strony 1, 2  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
Create by Danon